В этом далеко не первом в истории Казахстана противостоянии фигурируют вполне известные структуры, и никому не нужно объяснять, что за орган скрывается за аббревиатурой КГД и чем занимается сеть лабораторий «Олимп». Казалось бы, очередной конфликт с налоговиками – таких по стране сотни. Удивительно здесь другое - впервые крупнейшая компания, что называется, встала в позу – обратилась в суд и решила отстаивать свои права публично.
Генеральный директор сети клинико-диагностических лабораторий «Олимп» Ерлан Сулейменов не только возмутился действиями департамента госдоходов Астаны, но и обратился к президенту Токаеву - попросил вмешаться в ситуацию и остановить, как утверждает бизнесмен, ничем не обоснованные проверки.
Активность ДГД, которую не может погасить даже суд, он считает давлением и попыткой его «приструнить». Протестует «Олимп» против требования уплатить корпоративный подоходный налог за период с 2020 по 2023 год.
Главному редактору Ulysmedia.kz Самал Ибраевой руководитель КДЛ «Олимп» объяснил суть конфликта.
Вы расцениваете действия КГД как давление или злоупотребление полномочиями? Вы допускаете, что это может быть заказ против вас?
- Причин много. Возможно на рынок заходил какой-то конкурент и под его предлогом почему-то начали активно нас проверять. С другой стороны, речь может идти о пополнении бюджета. Я уже говорил о том, что мы, как дойная корова, но мы и так готовы платить налоги, и мы уже сейчас оплачиваем суммы, которые нам предъявляет налоговая. Поэтому нас не стоит трогать - нам просто нужно дать возможность работать – тогда мы больше принесём налогов. Но у них есть другой интерес. Сделать так, чтобы мы остановились и откатились назад.
Вы допускаете, что налоговики могут лоббировать чьи-то интересы?
- Я не думаю, что дошло до этого, но вижу и чувствую, что снизу подаётся разная информация. Например, у меня была встреча с вице-министром финансов господином Биржановым. В процессе разговора я понял, что есть информация, которая до него не доходит.
А вы не пытались поговорить с министром финансов?
- Пытался, но мне сказали, что он встречаться не будет, поэтому поговорили с его замом. Я понял, что он не владеет информацией: не знает, что у нас иностранный инвестор. Он был не в курсе, что мы выиграли суд по двум причинам – это несоблюдение процедур, которые ДГД должен соблюдать, и отсутствие оснований для проверки. Ему преподнесли, что мы не соблюдаем процедуры.
Лабораторную сеть «Олимп» часто называют монополистом на рынке медицинских анализов. Действительно, компания присутствует почти во всех регионах страны, работает по государственному заказу, предоставляет и платные услуги. Однако в «Олимпе» настаивают: рынок конкурентный, а давление, которое сегодня испытывает компания, связано вовсе не с монополией, а с налоговыми и регуляторными конфликтами.
Именно это и заставило бизнес, который много лет работал без громких заявлений, выйти на открытую дискуссию.
Налоговый адвокат Александр Каплан ситуацию называет парадоксальной и говорит, что с таким кейсом он столкнулся впервые.
- Не помню, чтобы такая систематичная работа со стороны КГД и ДГД велась в отношении одной компании за один и тот же период по одному и тому же вопросу. Раз за разом пытаются назначить налоговую проверку, по тому вопросу, который уже разрешён, понятен, разобран по косточкам и не вызывает никаких сомнений. То есть, пытаются проверить 2021 год, теперь ещё накидывают ещё 2-3 года по предписанию. Вопрос в том, почему компания не оплачивает КПН. Налоговые считают, что это просто деятельность, а по факту - это медицинская помощь.
Адвокат объясняет, что в соответствии с 290 статьей Налогового кодекса, компания освобождается от КПН, если у нее обороты за данную медицинскую помощь более 90 % от общих оборотов. У компании за эти годы более 99 %, около 99,7 и 99,5 % оборотов за медпомощь. По его версии, обороты подходят под статью, а вид деятельности отвечает требованиям.
- Есть два письма министерства здравоохранения - они подтверждают, что деятельность КДЛ «Олимп» – это медицинская помощь. Есть письмо регионального совета НПП «Атамекен» - они тоже подтверждают это. Есть постановление Верховного суда, в котором написано, что согласно сведениям специалистов министерства здравоохранения, данная деятельность является медпомощью. Что ещё надо? Казалось бы, на этом должен закрыться вопрос, но это было ещё полгода назад установлено, но до сих пор налоговый орган пытается провести проверку. Как это ещё можно назвать? Только административное давление на бизнес!
Налоговый консультант Сакен Карин и его компания Finex-Audit участвует в конфликте с 2023 года. Он тоже, признает, что действия налоговой - это действительно беспрецедентный случай.
- Комитет госдоходов считает, что КДЛ «Олимп» злоупотребляет льготами, которые заложены в налоговом кодексе. В НК есть соответствующая льгота, по которой медицинские организации как организации социальной сферы могут уменьшать свой корпоративный подоходный налог на 100%. Для этого необходимо лишь получать доход непосредственно от медицинской помощи, более 90%. Все эти требования КДЛ «Олимп» выполняет.
Вы пытались это объяснить налоговикам?
- И этот момент мы проговаривали с налоговиками, которые считали, что часть доходов, получается не от медицинской помощи – они считают, если компания занимается лабораторной диагностикой самообращающихся – это уже не медицинская помощь. А если идут по направлению - то это уже медицинская помощь. На основании этого вывода, они попытались зайти на проверку. По тем или иным причинам эти проверки отменялись, были нарушения процедурного характера.
В таких случаях юристы рекомендуют обращаться в суд?
- В 2024 году всё-таки компанию пытались проверить – мы были вынуждены обратиться в суд. В первой инстанции нам не удалось доказать свою правоту, но в апелляции мы с участием министерства здравоохранения доказали, что КДЛ «Олимп» полностью осуществляет медицинскую деятельность. Все виды услуг, которые оказывает, относятся к медицинской помощи и, соответственно, условия льготы не нарушены. Суд встал на нашу сторону. Верховный суд это подтвердил.
Сакен Карин объясняет, что понятие «медицинская помощь» полностью раскрыто в Кодексе о здоровья нации. Но при этом там и фигурирует понятие «медицинская услуга». Но что входит в медицинскую услугу не указано, а расписано то, что входит в медицинскую помощь. То есть там конкретно сказано, что у нас есть организации государственной сферы, частной сферы, есть, которые занимаются оказанием медицинской помощи, что входит в медицинскую помощь, есть перечень - начиная от диагностики, заканчивая комплексом оздоровительных услуг.
Вы считаете, что в Кодексе допустили словесную путаницу?
- В данном случае услуги – это просто собирательный термин. То есть это даже больше не термин, который раскрывает суть медицинской помощи. Это просто вспомогательный термин для связки слов. Это всё чётко прослеживается в Кодексе. А позиция налогового органа заключается в том, что если, к примеру, у вас нет комплекса всех этих услуг, которые есть в кодексе о здоровья нации, то это уже не медицинская помощь.
Сам по себе тезис абсурдный, потому что у нас есть организации, в которых, если из десяти видов медицинской помощи хоть один отсутствует, это не значит, что они не оказывают медицинскую помощь. Есть конкретно специализированные организации. КДЛ «Олимп» в большей степени специализируется на диагностике, но есть компании, которые занимаются только лечением или оздоровительными услугами. Это все давно изучено, но вот налоговые органы почему-то придерживаются иной позиции.
В «Олимпе» утверждают, что более половины объёма услуг компания оказывает в рамках ОСМС и гарантированного объёма бесплатной медицинской помощи. По словам Сулейменова, государственные тарифы не покрывают ни амортизацию оборудования, ни сервис, ни логистику. Более того, государство задерживает оплату - счёт идёт на миллиарды тенге. Фактически частный бизнес кредитует систему здравоохранения.
- В группе компаний более 6 500 сотрудников, мы заплатили порядка 4,9 млрд тенге налогов за прошлый год. В этом – почти 5,5 млрд тенге. Это отчисления, корпоративный подоходный налог, НДС и другие – я говорю именно о налогах. По прогнозным цифрам в следующему году мы заплатим уже 5,8 млрд, в 2027-м - с учётом введения НДС - заплатим где-то порядка 9 млрд тенге.
По новым правилам, которые начнут действовать с 1 января – ваша компания тоже будет платить НДС?
- Если мы работаем в рамках гарантированного объёма, услуга не облагается НДС. А вот если платные услуги, то будет со следующего года 5% НДС, а с 2027-го - 10% НДС.
Справитесь?
- Мы импортозависимая страна, очень мало производим сами. Соответственно, если ты будешь ввозить расходные материалы, технику, реагенты и всё остальное – НДС обязателен. Раньше мы освобождались, теперь будем платить, но методика не расписана министерством здравоохранения и мы не понимаем сейчас, как это будет работать.
Какая позиция у министерства здравоохранения, у них есть версии выхода из кризиса?
- Они предлагают, чтобы мы платили 16% и потом ждали возврат НДС. Но это очень долго, потому что мы знаем - возврат НДС очень плачевный, его с трудом возвращают. Многие предприятия, организации, которые занимаются экспортом, очень долго ждут возвратного НДС. Это вопросы макроэкономики и как это повлияет на нашу систему – неизвестно. Знаем, что это будет очень затратно для нас, потому что любой товар, который ты ввозишь с НДС, должен отразиться в тарифе. Нам нужно будет все тарифы заново пересмотреть. Мы собираем НДС для того, чтобы компенсировать затраты, а можно было этого не делать, сразу НДС не включать, чтобы потом не менять тарифы.
В результате, к чему вы готовитесь?
- В налоговый кодекс внесли изменения, связанные с оказанием медицинских услуг. Раньше она была медицинской помощью, то есть кто оказывает медицинскую помощь, тот и может использовать льготу - теперь будет медицинская услуга. Это толкование, медицинская услуга, не вызывает двойного толкования, как это произошло в нашем случае, но заинтересованные лица решили нас проверить и мы увидели, что налоговики используют двойное толкование 290-статьи налогового кодекса. По их мнению, оказание услуг в рамках ПЦР не попадает под понятие - медицинская помощь. То есть это просто медуслуга, но не медпомощь. Вот с такой позиции налоговый комитет уже объявил пятую проверку.
Все-таки объясните, почему вы не поговорили с Токаевым?
- На открытии медицинского центра Divera я с президентом был в прямом контакте, мог бы пожаловаться, но делать этого не стал. Была еще возможность на собрании с предпринимателями по налоговому кодексу, но я не стал этого делать, так как был уверен, что справимся в рамках законодательства и это пройдем.
Мы несколько раз отстояли свою правоту, даже после двухлетнего мониторинга, когда 5 лет налогового периода были изъяты, осмотрены, оценены, сказали, что мы не оказываем медпомощь, и нам предъявили требования на третью налоговую проверку. Мы решили подать в суд. Все три этапа мы прошли и Верховный суд подтвердил, что вторая инстанция была права – мы оказываем медицинскую помощь. Мы поставили точку, сказали своим немецким партнёрам, что всё нормально. Но появилась четвёртая проверка с тем же основанием, с тем же поводом. А потом и пятая.
Налоговый адвокат Александр Каплан уверен, что так, как КДЛ «Олимп», никого не проверяют и не прессуют.
- Когда налоговая один раз выходит на проверку и потом предписание отменяется, то второй раз она уже не проверяет. А здесь пятая проверка назначена! При наличии судебных решений, писем регионального совета, ответов прокуратуры, такое чрезмерное внимание к компании очень настораживает.
Это месть или так налоговики могут любой бизнес проверять?
- Я на практике я с таким ни разу не сталкивался, чтобы пять раз одно и то же проверяли. Местью это тоже назвать нельзя. Скорее, это давление, расчитанное на то, чтобы компания к концу года выплатила большую сумму налогов - сейчас они пытаются захватить и ковидный 2020 год, когда у медицинских организаций были очень большие обороты за счёт ПЦР-тестов. То есть, скорее всего, это просто желание больше пополнить бюджет за счет организации, которая с точки зрения налогового органа неправильно считает КПН. Но на этом можно было бы остановиться во время первой проверки полтора года назад, но мы уже дашли до пятой.
Каплан говорит, что по правилам и по закону, если гражданин пытается доказать, что государственный орган действует незаконно, он обращается в суд, который административно рассматривает иск и выносит решение - признаёт эти действия незаконными.
- И в последствии суд может обязать или заставить этот орган отказаться от каких-то действий. Мы такие требования в первой инстанции не ставили, расчитывая, что назначение проверки будет признано незаконным и на этом всё закончится. Однако комитет государственных доходов, проигнорировав решение суда, выходит на проверку ещё раз.
У вас перманентная тяжба - чем она может закончиться?
- Придётся опять обращаться в суд. Мы, естественно, будем требовать, чтобы, во-первых, вынесли частное определение в адрес государственного органа, в адрес руководителя, в адрес вышестоящего органа - министерства финансов. Это единственный способ защиты. Также мы можем потребовать возмещения убытков, возникших в связи с этими проверочными действиями, оспариванием.
«Олимп» - известная в стране компания, вы не допускаете, что может пострадать ее репутация?
- Есть социальные сети, все быстро распространяется. Будут задаваться вопросы, а почему именно вот эту компанию проверяют? Почему других не проверяют? Но я вам как специалист с полной ответственностью заявляю, что правовых юридических оснований на проверки нет. И это в суде уже было доказано. Сейчас мы докажем это ещё раз. Компания год судилась, выиграла. На этом можно было остановиться. Есть выводы суда апелляционной инстанции, есть заключение министерства здравоохранения. Зачем они наступают на эти грабли ещё раз?
Проверки – распротраненное явление, но у нас не принято вслух об этом говорить, вы не боитесь, как бы чего не вышло?
- Налоговые органы нередко злоупотребляют своими правами, своей властью - у нас очень большое количество исков по оспариванию именно назначения проверок. О чём идёт речь? В предпринимательском кодексе написано: если государственный орган усмотрит какие-то основания для назначения проверки, это может быть риск причинения вреда интересам государства. То есть именно это государственный орган должен доказать. Но заявленные у нас и в налоговом кодексе, и в предпринимательском кодексе принципы добросовестности на практике не совсем хорошо работают, как как хотелось бы. То есть получается, налогоплательщику самому надо доказывать, что у него нет нарушений. А хотя государственный орган должен доказать, что у него есть нарушение, и привести все исчерпывающие доказательства. В законах написано, что у нас высокие требования к государственного органу. По факту получается, что эти высокие требования всё-таки к бизнесу. Бизнес должен доказать, что у него нет нарушений.
Решение Сулейменова вынести вопрос в публичное поле и его обращение к президенту не вызовет дополнительные проблемы?
- Я верю, сейчас это как раз работает. Надо соблюдать рамки, этикеты и говорить по сути, не искажая факты. Мы ничего не приукрашиваем, не преувеличиваем и искажения информации не допускаем. Я думаю, нас услышат.
Александр Каплан убежден, что бизнес нужно мотивировать платить налоги и если у компании всё нормально, ее не стоит прессовать. А в ситуации с «Олимпом» происходит смешение понятий – бизнес поднялся с нуля, стал крупным налогоплательщиком – превратился в курицу, которая несет золотые яйца. Но его почему-то решили не поддерживать, а как курицу – зарубить.
- Не знаю заказ это или нет, но на местах директива такая есть - провести проверку КДЛ «Олимп» и начислить им налоги – это 100%. Я бы, хотел, пользуясь случаем, повторно обратиться к министру финансов и генеральному прокурору - к людям, которые непосредственно могут повлиять на это дело. Мы можем судиться - у нас есть время и бежать нам некуда, но в этой ситуации - это бессмысленно - нет предмета спора, поэтому его лучше прекратить, чем через суд выносить частное определение в отношении и министра и прочих лиц, вплоть до привлечения этих людей к установленной законом ответственности за вот эти действия.
Вы считаете, что время на вашей стороне и за справедливость можно побороться?
- Да, потому что ещё 10-15 лет назад мы могли бы такое потерпеть, но сейчас уже другое время, другой закон и другое отношение государства к бизнесу. Компанию надо беречь, тем более, что в ней немецкий инвестор. Он тоже сейчас готовит письмо в адрес исполнительной власти. Планируется инвестировать более 10 млрд тенге в строительство лабораторий и заводов в Казахстане. То есть, «Олимп» - это курица, которая несёт золотые яйца. Может быть ее стоит не резать, а беречь?
Сулейменов не скрывает, что немецких партнеров настораживает, что решение Верховного суда игнорирует государственный орган. Для них это непривычно, непонятно и вызывает опасение. По его мнению, на примере «Олимпа», все, что делает президент Токаев для привлечения инвесторов, перечеркивается.
- Партнёры очень настороженно к этому относятся, поэтому они провели переговоры на всех уровнях касаемых государства Казахстана. Посол знает об этом, торгово-промышленная палата Германии тоже в курсе дела.
В подобной ситуации не только «Олимп», но вот так открыто отстаивать свои права, рискует далеко не каждый. Вас не пугают последствия?
- Я понимаю, что ко мне может «прилететь» - мы уже под контролем. Нас неоднократно мониторили, наши вопросы поднимали, все вопросы по информационным системам тоже проверили, но мы прозрачная компания, работаем открыто - можно посмотреть все, что мы делаем и куда деньги инвестируем.
Полоса препятствий в виде налоговой реформы готовит казахстанскому бизнесу кучу сюрпризов. За две недели до старта нового налогового кодекса аналитики все увереннее говорят о том, что тот же НДС взвинтит цены, а расплачиваться будут потребители.
Сакен Карин говорит, что компании в итоге будут все это закладывать в стоимость услуг.
- В министерстве национальной экономики, наверное, не подумали, что медицинская сфера зависит от внешних факторов, от стоимости оборудования и медикаментов, которые они завозят. В правилах законотворческой работы прописано, что любые изменения должны изучаться на 5 лет вперёд - мы должны знать, какой эффект даст внедрение какой-либо нормы.
Как вы относитесь к прогнозам, что бизнес не выдержит нагрузку при новой ставке НДС?
- Повышение на 16 % - это однозначно сложно. Что касается доводов министерства национальной экономики о том, что эту цену будет платить покупатель, и вам какая вам разница - вы просто на цену добавляете - на самом деле это не так работает на практике.
Бизнес, конечно, что-то сейчас будет придумывать, но экономика начнёт сжиматься. Когда мы об этом говорим, почему-то нас не поддерживают наши депутаты, они говорят, что всё не так страшно - это коснётся всего лишь 400 000 налогоплательщиков. У нас их всего 2,2 млн, из них вот 400 000 – это львиная доля субъектов малого бизнеса, которые работают на спецрежиме.
Вы допускаете, что президент остановит реформу, заставит все взвесить и посчитать?
- Очень хочется в это верить. Конечно, технически и практически не осталось в этом году времени. Есть положение налогового кодекса, которое говорит, что если изменяются ставки и вычеты, то эти изменения могут быть приняты не позднее 1 июля и не ранее 1 января следующего года. То есть фактически это с 1 января 2027 года. Даже, если глава государства даст такое поручение, насколько правительство сможет оперативно все эти вещи сделать не нарушив закон, мне неизвестно. Но мы всё-таки надеемся на то, что правительство изучит какие-то способы для того, чтобы помочь бизнесу. Но меня очень беспокоит, что всё это происходит только после того как в ситуацию вмешивается глава государства. А нам хочется, чтобы правительство слышало бизнес. Хочется, чтобы они с нами в тесном контакте были. Часто бывает, что мы остаёмся со своими цифрами, правительство со своими – консенсуса нет.
Сулейменов объясняет, что в связи с проверками и налоговой реформой многие проекты придется заморозить.
- Мы переживаем за НДС - для нас он незачётный, будет увеличивать стоимость и конечным плательщикам будет население. У нас есть риски при администрировании данных процедур, связанных просто с бухгалтерией. Могут возникнуть провалы, потому что для медиков, которые никогда НДС не платили, это новшество. Соответственно, когда у тебя нет механизмов, настроенных систем, есть риски того, что кто-то ошибётся во время работы именно с НДС.
История «Олимпа» не про частный конфликт «бизнес vs налоговая». Это показатель того, как в Казахстане сегодня работает государственная машина: когда есть судебное решение, письма Минздрава и позиция «Атамекена», но проверки продолжаются — как будто решения суда – это декларация, которую можно в любой момент нарушить.
Сулейменов настаивает: компанию пытаются обложить КПН задним числом и «додавить» до нужного результата — то ли ради пополнения бюджета, то ли из-за чьего-то частного интереса. Юристы и налоговые консультанты, участвующие в деле, называют ситуацию беспрецедентной.
«Олимп» обороняется, но пока продолжает выполнять большой объём услуг в рамках ОСМС и ГОБМП, не увольняет сотрудников и продолжает планировать инвестиционные программы. Но с 1 января грядет еще одно испытание - налоговая реформа. НДС на платные медуслуги неизбежно ударит по тарифам и потребителям, а администрирование «новой реальности» для медицинских организаций несёт риски ошибок, штрафов и новых конфликтов с КГД.
И вот вопрос, который остаётся после всех цитат и цифр - не к «Олимпу», а к государству.
Чего на самом деле добивается КГД и авторы налоговой реформы: помочь бизнесу окрепнуть, инвестировать и платить больше — или выбить из него максимум здесь и сейчас, даже ценой остановки проектов, репутационных потерь и оттока инвесторов?
Потому что если крупнейшего игрока можно проверять «по кругу», игнорируя суды, то для остальных сигнал прост: правила могут меняться в любой момент, и защищённость бизнеса остаётся на уровне веры, а не закона.
Полную версию интервью смотрите на YouTube-канале Ulysmedia.